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Que choisir ?

Message par arosez » Lundi 25 Mai 2020 17:10

Bonjour,
M'étant mis il y a un peu près un an à la photographie, je travaille actuellement en numérique avec un Canon EOS 200D. Mais en discutant autour de moi de mon désir de me mettre à l'argentique, j'ai récemment eu l'opportunité de choisir entre trois modèle de Reflex Canon argentique. Je débute dans le monde de l'argentique, j'ai donc du mal à prendre ma décision. J'ai le choix entre ces trois modèles :
- Canon EOS 5
- Canon EOS 1n
- Canon EOS 1000

Que me conseillerez-vous comme modèle ? En sachant que mes pulsions artistiques me poussent à chercher un grain de plus en plus prononcé dans mes clichés (grain que je restitue actuellement sur Capture One, mais j'aimerai désormais avoir une image authentique, sans rajout de grain en post-traitement).

Merci d'avance :)
arosez
 
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Re: Que choisir ?

Message par patrickJJ » Lundi 25 Mai 2020 17:34

Bonsoir,
merci aussi de passer par la rubrique présentation des nouveaux membres,
ceci dit, n'y connaissant rien ou presque au sujet de ces modèles,
je vais dans un premier temps lire lĂ  ;
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... S%205.html
https://www.collection-appareils.fr/x/h ... OS-1n.html
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 01000.html
J'ai des EOS 500n qui fonctionnent encore assez bien.
adishatz,
Patrick JJ
:bienvenue:
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Re: Que choisir ?

Message par tilu » Lundi 25 Mai 2020 19:05

bonjour et :bienvenue:

eos 5 et eos1N sont des boitiers pro le 1000 doit être une entrée de gamme
Il faut voir selon l'ergonomie le poids et le budget
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Re: Que choisir ?

Message par Benjamin » Lundi 25 Mai 2020 20:51

Je confirme ce que vient d'Ă©crire Tilu.
Chez Canon, dans la gamme Eos, plus le chiffre est petit, plus le boîtier est pro.
Je connais le 1000, c'est vraiment un truc amateur, lui préférer le 500. Mais là n'est pas l'offre qui vous est faite.

Pour le grain, ce n'est pas l'appareil qui vous en donnera. Peut-être l'objectif. Mais c'est surtout le film que vous choisirez, couplé à tel ou tel révélateur. D'où l'importance de développer soi-même (très simple et pas onéreux).
D'autres en parleront mieux que moi, mais on sait tous que le couple Kodak Tri-X et Rodinal fait "exploser" le grain. Cela devrait vous plaire. ;)
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Re: Que choisir ?

Message par lepetitpiero » Lundi 25 Mai 2020 21:02

Attention du grain authentique cela veut dire choix du film, révélateur et tirage papier... car qui dit fichier numérique d'un film tu auras un grain numérique MAIS... selon le type de scan ce rendu sera plus ou moins joli.

Pour un rendu avec du "grain" il faut utiliser un scanner film... le scanner Ă  plat Ă  tendance Ă  lisser.

Coté boitier oublie l'eos 1000 prend l'eos 5 ou l'eos 1N. le 1N c'est un monobloc donc lourd à l'usage.

Pierre
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Re: Que choisir ?

Message par Havoc » Lundi 25 Mai 2020 21:30

Bon, pour le 5 il faudra voire l'état de l'obturateur. Tu ouvre par derière et tu regarde si les lamelles de l'obturateur sont bien propre. S'il y a pas de petit choses un peu brillant sont adhéré. Faire la même chose par devant, démonte l'objectif et très prudament pousse le mirroir vers le haut. Si ça c'est le cas, le mousse amortisseur de l'obuturateur est en train de décomposer.

Tu est dans la famille EOS. Ca veut dire que les objectifs monture EF du EOS argentique vont marcher avec ton 200D. Par contre les objectifs EF-S pour les numériques APS-C ne se montent pas sur un EOS argentique. Donc il faudra voire si tu a quelque chose pour utiliser ton argentique avec.
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Re: Que choisir ?

Message par tilu » Lundi 25 Mai 2020 22:39

Havoc a Ă©crit :
Tu est dans la famille EOS. Ca veut dire que les objectifs monture EF du EOS argentique vont marcher avec ton 200D. Par contre les objectifs EF-S pour les numériques APS-C ne se montent pas sur un EOS argentique. Donc il faudra voire si tu a quelque chose pour utiliser ton argentique avec.


En faitil faut essayer des EFS fonctionnent peut être avec une couverture image très (trop) faible mais ça peut donner des trucs sympa (avec un vignettage énorme) ... je l'avais fait en montant des objo aspic KM sur un de mes dynax... mais c'est vrai qu'il te faudra des objectifs plein format
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Re: Que choisir ?

Message par Oriu » Mardi 26 Mai 2020 6:22

je n'y connais rien en Canon, mais en boitier il y a aussi Eos 3 juste ne dessous du 1n
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Re: Que choisir ?

Message par xXx » Mardi 26 Mai 2020 6:57

J'ai le 33v qui me convient bien.

Il se sent un peu seul entre tous mes Nikon, mais il se défend bien.
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Re: Que choisir ?

Message par Toulin » Mardi 26 Mai 2020 8:28

Le 1N Est réputé "indestructible" mais il a parfois un défaut électronique (je ne me souviens plus lequel), j'en ai eu un durant peu de temps, mais je le trouvais trop lourd et je l'ai revendu.
J'ai actuellement deux EOS 5 dont un acheté neuf en 1994 qui ne posent pas de problème et un EOS 33 acheté d'occasion qui fonctionne très bien.
Mais comme personnellement je fonctionne peu (ou au ralenti), je ne les fatigue pas. :lol:

:hello:
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Re: Que choisir ?

Message par philippe56 » Mardi 26 Mai 2020 9:05

bonjour
la panne sur les eos1 c est BC battery check il est completement bloque
et les EFS ne se monte pas sur les canon argentique a verifie je ne l ai fait qu une fois avec un tamron monture efs canon
il ne se verrouillait pas sur la baionnette
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Re: Que choisir ?

Message par arosez » Mardi 26 Mai 2020 9:37

Merci beaucoup pour toutes vos réponses. Je pense que je vais me pencher sur le EOS 5 ou EOS 1n, je vais me laisser le temps de méditer un peu pour choisir entre les deux modèles (merci à patrickJJ pour ses liens qui me sont très utiles).

Benjamin a écrit :Pour le grain, ce n'est pas l'appareil qui vous en donnera. Peut-être l'objectif. Mais c'est surtout le film que vous choisirez, couplé à tel ou tel révélateur. D'où l'importance de développer soi-même (très simple et pas onéreux).
D'autres en parleront mieux que moi, mais on sait tous que le couple Kodak Tri-X et Rodinal fait "exploser" le grain. Cela devrait vous plaire. ;)


lepetitpiero a écrit :Attention du grain authentique cela veut dire choix du film, révélateur et tirage papier... car qui dit fichier numérique d'un film tu auras un grain numérique MAIS... selon le type de scan ce rendu sera plus ou moins joli.

Pour un rendu avec du "grain" il faut utiliser un scanner film... le scanner Ă  plat Ă  tendance Ă  lisser.


Autrement merci pour ces Ă©clairages quant au grain. Je l'ignorais, et cela me conforte Ă  prendre un appareil "plus performant" du coup.

Toulin a écrit :Le 1N Est réputé "indestructible" mais il a parfois un défaut électronique (je ne me souviens plus lequel), j'en ai eu un durant peu de temps, mais je le trouvais trop lourd et je l'ai revendu.
J'ai actuellement deux EOS 5 dont un acheté neuf en 1994 qui ne posent pas de problème et un EOS 33 acheté d'occasion qui fonctionne très bien.
Mais comme personnellement je fonctionne peu (ou au ralenti), je ne les fatigue pas. :lol:


Donc si j'ai bien compris le EOS 1n et le EOS 5 se valent tous les deux, mais le EOS 1n aurait l'inconvénient d'une potentielle panne c'est cela ? Le poids de l'appareil ne me posant pas spécialement de problème, mais comment vérifier si le "BC Battery check" est mort sur le EOS 1n ?

tilu a écrit :En faitil faut essayer des EFS fonctionnent peut être avec une couverture image très (trop) faible mais ça peut donner des trucs sympa (avec un vignettage énorme) ... je l'avais fait en montant des objo aspic KM sur un de mes dynax... mais c'est vrai qu'il te faudra des objectifs plein format


Pour ce qui est de l'objectif, j'ai l'opportunité d'avoir avec le boîtier un plein format, je n'avais pas l'intention de monter avec des EFS. Cependant merci pour vos réponses.
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Re: Que choisir ?

Message par Toulin » Mardi 26 Mai 2020 15:59

J'ai oublié de signaler que le EOS 5 présente parfois un problème avec le blocage du sélecteur sur le dessus du boîtier, l'EOS 5 que j'ai acheté neuf en 1994 a présenté ce problème en 1996, je l'ai fait réparer, il ne m'a plus posé de problème. :?

:hello:
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Re: Que choisir ?

Message par philippe56 » Mardi 26 Mai 2020 16:13

eos 1 se bloque au demarrage en affichant BC autrement super appareil un peu lourd j ai l eos1 tout court
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Re: Que choisir ?

Message par arosez » Mardi 26 Mai 2020 19:10

Bon finalement mon choix s'est tourné vers le EOS 1n. Le EOS 5 ayant le bouton I/O cassé... J'attends la confirmation du bon fonctionnement du EOS 1n demain lorsque j'aurai une pile neuve pour tester.

Mais voilà j'ai quelques autres questions. J'ai arpenté les rues de Paris aujourd'hui à la recherche de conseils dans quelques magasin spécialisés. Et me voilà avec une question assez essentiel... Quel film choisir ? Comme je l'ai dis plus haut, je cherche à avoir pas mal de grain sur mon image. Et dans une boutique un vendeur m'a dit que ce serait avec la sensibilité du film que j'obtiendrai ce résultat. Il m'a dirigé vers du film 3200 ISO. Est-ce que selon vous cela est une bonne idée ?
Par ailleurs, débutant dans l'argentique certaines notions m'échappent. Notamment une assez importante, le vendeur m'a expliqué que si je choisi disons un film à 3200 ISO, je devrais régler mon appareil à 3200 ISO, cependant que se passe-t-il si je décide de baisser les ISO sur mon appareil ? Est-ce vraiment nécessaire de monter ses ISO pour que cela corresponde à ceux du film ?
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Re: Que choisir ?

Message par Havoc » Mardi 26 Mai 2020 19:54

Peut-être demarrer un autre fil pour ça?

En bref: en argentique c'est le film qui a une sensibilité. Et on peut pas le changer en mi-chemin comme en digitale. L'iso sur la boite avec le devellopment proscrit pas le fabricant donne des négatifs avec une plage de gris "normale".

On peu avec beaucoup de films dévier un peu de cette iso sur la boite SI on change le devellopement de suite. C'est ça tout le jeu.

Mais il y a des spécialists ici qui peuvent te donner des cours dans tout ça. Moi je dirais que pour commencer: utilise l'iso sur la boite. Surtout si tu passe pas un labo.
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Re: Que choisir ?

Message par lepetitpiero » Mardi 26 Mai 2020 20:33

De la HP5+ ou de la Tri-X serait un bon point de départ. Films de 400 iso que l'on peut pousser (800,1600,3200) ou retenir (200,100). Mais il faut alors développer soit même.

Tu peux regarder sur flickr des exemples d'images. "flickr trix @3200" tu recherches cela sur google et hop...

Tu peux jeter un oeil sur mon flickr https://www.flickr.com/photos/11086148@ ... 5736355047 de la tri-x et de la HP5 poussée s"y trouvent. Comme je le disais aussi le révélateur joue aussi... Perso je suis un adepte du Rodinal, cela donne de acutance (netteté) mais fait ressortir le grain.
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Re: Que choisir ?

Message par lignesbois » Mercredi 27 Mai 2020 21:33

C'est vrai qu'avec un film à 3200 ISO tu auras du grain... Mais aussi de grosses difficultés à prendre des photos par de belles journées estivales : la sensibilité trop élevée du film pour ces conditions t'obligeras à shooter ne fermant le diaphragme le plus possible, ou aux vitesses les plus élevées, ou avec un filtre gris neutre pour diminuer la quantité de lumière parvenant au film.

Autre possibilité : utiliser un film très basse sensibilité poussé à une sensibilité plus élevée (compensation au développement). Généralement, ça fait monter le grain. Mais aussi le contraste, tu perdras en gamme de gris. Mais bon, si tu aimes les clichés contrastés, ce ne sera peut-être pas pour te déplaire.
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Re: Que choisir ?

Message par Havoc » Mercredi 27 Mai 2020 22:11

lignesbois a écrit :Autre possibilité : utiliser un film très basse sensibilité poussé à une sensibilité plus élevée (compensation au développement).

Si on fait le développement soi-même alors oui. Avec un labo?
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Re: Que choisir ?

Message par lignesbois » Jeudi 28 Mai 2020 5:43

Il y a des labos qui le font... pas tous.
Et certains de ceux qui le font facturent un supplément pour ce genre de traitement spécifique
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